Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Lipiec 29, 2014, 00:29:47 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
Skauci św. Bernarda

http://ssbc.pl/
180278 wiadomości w 5095 wątkach, wysłana przez 1170 użytkowników
Najnowszy użytkownik: Andrzej Potapczyk
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Tabernakulum w kościele w Brwinowie
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 3 4 [5] 6 7 Drukuj
Autor Wątek: Tabernakulum w kościele w Brwinowie  (Przeczytany 9646 razy)
Kamil
aktywista
*****
Wiadomości: 1367


« Odpowiedz #60 dnia: Styczeń 16, 2011, 19:48:24 pm »


W KRR zawsze sie przykleka przechodzac przez srodek oltarza, niezaleznie czy tabernakulum, jest puste, pelne i nawet wtedy, gdy go w ogole nie ma.
No właśnie chyba nie. Jeżeli nie ma Pana Jezusa to oddaje się po prostu pokłon- tak mi się coś zdaje.
Zapisane
Maswerk
aktywista
*****
Wiadomości: 632

GG: 4664298

Tridentina w Poznaniu
« Odpowiedz #61 dnia: Styczeń 16, 2011, 19:53:13 pm »

A gdzie pan to wyczytał, jeśli wolno wiedzieć? :)
Zapisane
"Kościół nie jest przedsiębiorstwem i musi bardzo uważać na to, aby nie stosować leków, które tylko pozornie uzdrawiają, a w rzeczywistości szkodzą."
kard. Mauro Piacenza
Aqeb
aktywista
*****
Wiadomości: 1670

« Odpowiedz #62 dnia: Styczeń 16, 2011, 21:23:00 pm »

Cytuj
Ale za to teraz ZADEM! do Tabernakulum siedzieć to prawidłowo, prawie w każdej świątyni w Polsce
Chyba z tą prawie każdą Pani przesadziła.
Swoją drogą to są jeszcze ostatnio takie rozwiązania, jak w kościołach Maryi Królowej i Ofiarowania Pańskiego w Poznaniu: fotel celbransa jest na tej osi co Tabernakulum, ale Tabernakulum jest wyżej (tzn. trzeba wejść po schodach).
Zapisane
"Ilekroć walczymy z pychą świata czy z pożądliwością ciała albo z heretykami, zawsze uzbrójmy się w krzyż Pański. Jeśli szczerze powstrzymujemy się od kwasu starej złośliwości, to nigdy nie odejdziemy od radości wielkanocnej." Św. Leon Wielki
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 4447

« Odpowiedz #63 dnia: Styczeń 16, 2011, 21:49:40 pm »

Cytuj
Ale za to teraz ZADEM! do Tabernakulum siedzieć to prawidłowo, prawie w każdej świątyni w Polsce
Chyba z tą prawie każdą Pani przesadziła.
Swoją drogą to są jeszcze ostatnio takie rozwiązania, jak w kościołach Maryi Królowej i Ofiarowania Pańskiego w Poznaniu: fotel celbransa jest na tej osi co Tabernakulum, ale Tabernakulum jest wyżej (tzn. trzeba wejść po schodach).

Prawie to nie to samo że w każdej. I nic nie przesadziłam. Uważa pan, że jak Tabernakulum troszkę wyżej to celebransi nie siedzą tyłem do Niego? Proszę się wrócić do pierwszej strony wątku i doczyta pan co tu było od początku tematem! Ciekawie o Tabernakulum można przeczytać tu:
http://breviarium.blogspot.com/2006/10/jeszcze-o-otarzu-i-tabernakulum.html

@"tosia"
lampki czerwone się nie palą.
Zapisane
Aqeb
aktywista
*****
Wiadomości: 1670

« Odpowiedz #64 dnia: Styczeń 16, 2011, 22:03:11 pm »

Przynajmniej w większości kościołów jakie kojarzę fotel celebransa jest gdzie inedziej (owszem jest tutaj też smutne to, że w części kościołów przeniesiono Tebrnakulum na bok, ale nie zawsze jednak wtedy fotel celbransa idzie na środek, jak np. w katedrze warszawsko-praskiej).
W przypadkach, o których napisałem Tabernakulum nie jest trochę wyżej, ale znacząco wyżej, tak, że celebrans nie znajduje się na jednej osi. Nie wiem właśnie jak się do tego odnieść bo jest to zjawisko stosunkowo nowe. Nie wiem czy nie ma to być jakaś forma pośrednia między pozostawieniem Pana Jezusa w centrum a pomysłami współczesnych liturgistów.
Zapisane
"Ilekroć walczymy z pychą świata czy z pożądliwością ciała albo z heretykami, zawsze uzbrójmy się w krzyż Pański. Jeśli szczerze powstrzymujemy się od kwasu starej złośliwości, to nigdy nie odejdziemy od radości wielkanocnej." Św. Leon Wielki
Serpico
aktywista
*****
Wiadomości: 653

« Odpowiedz #65 dnia: Styczeń 17, 2011, 09:49:17 am »

Tylko w ten sposób wyjaśnić można fakt, że uczta - do tego wyobrażana w nowożytnych obrazach - stała się w tym momencie normatywną ideą dla liturgicznej celebracji chrześcijan. Tak naprawdę doszło tutaj do klerykalizacji, której wcześniej w tym miejscu nigdy nie było.

Kapłan - jako przewodniczący liturgii (jak się go teraz chętnie nazywa) - staje się teraz właściwym punktem odniesienia dla całości. Wszystko zależy od niego. To jego trzeba widzieć, to w jego działaniu brać udział, jemu odpowiadać - to jego kreatywność podtrzymuje całość. W sposób uzasadniony podejmowana jest próba zredukowania tej dopiero co powołanej do życia roli poprzez rozdzielenie różnorodnych czynności i powierzenie "twórczego" opracowania liturgii grupom wiernych przygotowujących nabożeństwo, które powinny, a przede wszystkim chcą "włączyć się" w przebieg Mszy.

Coraz mniej widać tu Boga, coraz ważniejsze staje się to, co czynią ludzie, którzy spotykają się tutaj i którzy wcale nie chcą się już poddać "danemu z góry schematowi". Zwrócenie się kapłana do ludu czyni ze wspólnoty zamknięty krąg. Wspólnota w swoim kształcie nie jest już otwarta ani do przodu, ani do góry, lecz zamyka się w sobie samej.



Duch Liturgii by Cardinal Joseph Ratzinger
« Ostatnia zmiana: Styczeń 17, 2011, 11:07:01 am wysłana przez Serpico » Zapisane
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 4447

« Odpowiedz #66 dnia: Styczeń 17, 2011, 10:41:05 am »


To są "owoce" nowej mszy. Jest to strasznym bluźnierstwem, upokorzeniem i poniżeniem Boga takie wyrzucanie - przepraszam - przenoszenie z głównych ołtarzy do bocznych kapliczek, czy innych kątów Najświętszego Sakramentu. Ma to miejsce w wielu katedrach, ale i mniejszych czy większych kościołach. Niektórzy duchowni mający jeszcze pewne skrupuły i wyrzuty sumienia tłumaczą to w ten sposób, że nie mogą tyłem (plecami) do Boga odprawiać Mszę św. Łudzą się przy tym naiwnie, że pozbędą się tych wyrzutów sumienia , usuwając Najświętszy Sakrament do bocznych kątów świątyni.

I tak jedna obraza pociąga za sobą drugą jeszcze gorszą. Kłania się tu Msza Trydencka, której odprawianie nie powodowało u kapłanów żadnych wyrzutów sumienia.
Zniewagą Boga i strasznym zgorszeniem dla bardzo wielu wiernych jest fakt, gdy naprzeciw próżnego już Tabernakulum w głównym ołtarzu , ustawia się przodem do ludzi fotele - "trony", na których właśnie zasiadają biskupi i kapłani! Tak więc miejsce Boga zajmuje człowiek!!! - cóż za niepojęta okropność i przerażające zaślepienie! Takie ustawienie siedzeń jest niedopuszczalne, gdy w Tabernakulum znajduje się Najświętszy Sakrament. Jak sobie pasterze wyobrażają królowanie Pana Jezusa w naszym narodzie, skoro go sami publicznie znieważają i poniżają!!!

Jest świętym prawidłem, że autorytet biskupa i kapłana pochodzi tylko i wyłącznie od autorytetu Chrystusa. Jak będą się z Nim obchodzili, tak też będą sami traktowani, zarówno przez wiernych jak i wrogów kościoła.
 

W chwili obecnej do tego co widać, po bokach z obydwu stron są dostawione foteliki. Wszak 6!!! świeckich szafarzy Komunii św. też musi mieć gdzie siedzieć, a to nie są nadzwyczajni tylko już zwyczajni. Oczywiście zasiadają tam  wszyscy z asysty przy NOM, ministranci ojcowie, młodzi chłopcy, etc ...   

Zapisane
Michał Barcikowski
*
aktywista
*
Wiadomości: 1859

« Odpowiedz #67 dnia: Styczeń 17, 2011, 10:52:35 am »

@Mama
Skąd wiadomo, że w tabernakulum na tych zdjęciach jest Najświętszy Sakrament?

A co do ks. Bolesława to naprawdę, było to jedyne rozwiązanie.
Zapisane
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 4447

« Odpowiedz #68 dnia: Styczeń 17, 2011, 11:04:43 am »

Jakbym nie wiedziała to bym nie pisała. A panu to się dziwię, że zadaje pan takie pytania. Powyżej się wypowiedziałam, odnośnie nawet opróżnionego Tabernakulum, gdzie stawia się fotele, to krótko - miejsce Boga zajmuje człowiek!!!
Zapisane
Michał Barcikowski
*
aktywista
*
Wiadomości: 1859

« Odpowiedz #69 dnia: Styczeń 17, 2011, 11:11:55 am »

Jakbym nie wiedziała to bym nie pisała. A panu to się dziwię, że zadaje pan takie pytania. Powyżej się wypowiedziałam, odnośnie nawet opróżnionego Tabernakulum, gdzie stawia się fotele, to krótko - miejsce Boga zajmuje człowiek!!!

Jakoś całe wieki w katedrach i kościołach klasztornych Najświętszy Sakrament przechowywano w bocznych ołtarzach i nikt nie wysnuwał tak absurdalnych wniosków.
Zapisane
Serpico
aktywista
*****
Wiadomości: 653

« Odpowiedz #70 dnia: Styczeń 17, 2011, 11:13:28 am »

"Ale nie usłuchali ani nie chcieli słuchać i poszli według zatwardziałości swego przewrotnego serca; odwrócili się plecami, a nie twarzą" (Jer 7, 24)


Zapisane
tosia
Gość
« Odpowiedz #71 dnia: Styczeń 17, 2011, 11:14:32 am »

W kościele w Brwinowie nie ma wiecznej lampki.  Proboszcz "przerobił" wieczną lampkę na dwa kinkiety, owszem czerwone (jako ozdoba, to całkiem niezłe).
Zapisane
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 4447

« Odpowiedz #72 dnia: Styczeń 17, 2011, 11:19:36 am »

Jakbym nie wiedziała to bym nie pisała. A panu to się dziwię, że zadaje pan takie pytania. Powyżej się wypowiedziałam, odnośnie nawet opróżnionego Tabernakulum, gdzie stawia się fotele, to krótko - miejsce Boga zajmuje człowiek!!!

Jakoś całe wieki w katedrach i kościołach klasztornych Najświętszy Sakrament przechowywano w bocznych ołtarzach i nikt nie wysnuwał tak absurdalnych wniosków.

Panie Barcikowski nie będę przerabiać z panem historii i przerzucać się na "argumenty" z jakimi pan zaczyna. Jak pan nie dostrzega zła i nieprawidłowości w tym co się dzieje, to pana problem. Należało by sobie podostrzyć ostrość widzenia duchowego. 
Zapisane
tosia
Gość
« Odpowiedz #73 dnia: Styczeń 17, 2011, 11:21:21 am »

Jakbym nie wiedziała to bym nie pisała. A panu to się dziwię, że zadaje pan takie pytania. Powyżej się wypowiedziałam, odnośnie nawet opróżnionego Tabernakulum, gdzie stawia się fotele, to krótko - miejsce Boga zajmuje człowiek!!!

Jakoś całe wieki w katedrach i kościołach klasztornych Najświętszy Sakrament przechowywano w bocznych ołtarzach i nikt nie wysnuwał tak absurdalnych wniosków.

Mowa jest o opróżnianych Tabernakulach.  Pan banalnie prostych rzeczy nie rozumie.

I Pan daruje sobie te "całe wieki", bo niedobrze się robi.
Zapisane
Michał Barcikowski
*
aktywista
*
Wiadomości: 1859

« Odpowiedz #74 dnia: Styczeń 17, 2011, 11:22:06 am »

Jakbym nie wiedziała to bym nie pisała. A panu to się dziwię, że zadaje pan takie pytania. Powyżej się wypowiedziałam, odnośnie nawet opróżnionego Tabernakulum, gdzie stawia się fotele, to krótko - miejsce Boga zajmuje człowiek!!!

Jakoś całe wieki w katedrach i kościołach klasztornych Najświętszy Sakrament przechowywano w bocznych ołtarzach i nikt nie wysnuwał tak absurdalnych wniosków.

Panie Barcikowski nie będę przerabiać z panem historii i przerzucać się na "argumenty" z jakimi pan zaczyna. Jak pan nie dostrzega zła i nieprawidłowości w tym co się dzieje, to pana problem. Należało by sobie podostrzyć ostrość widzenia duchowego.

No tak, brakuje wiedzy, to pojawia się histeria.
Zapisane
Strony: 1 ... 3 4 [5] 6 7 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Tabernakulum w kościele w Brwinowie « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.6 | SMF © 2011, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!